フォーク・ルネサンス

            FM NACK5 9月19日放送　フォーク・ルネサンス2005　④
　　　             PM 4:00～11:15

                  パーソナリティー　坂崎幸之助
　　             ゲスト　　　　　　泉谷しげる編

泉谷: 新しいことをやる人間をやっぱり認めなきゃだめですよ。

坂崎: うん、そうですね。ファンていうのはやっぱりわがままだし。

泉谷: そう、保守的だし。

坂崎: よくわかります、自分がそうだったからな。でもそん時はまだ

　　　自分が幼なかったっていうのがあるね。

泉谷: それはある。ついていけないんだ。

坂崎: そうなんですよ。どうしちゃったんだろうって。ビートルズ

　　　の変化にまずついていけなかったですよ僕｡

泉谷: それがわからないんだよ、みんながな｡俺なんてだからタック

      スマンみんなすごいすごいって言うけど、サージェント・ペ

　　パーズ以降の方が好きなんだ｡

坂崎: え、あ、当時からですか？

泉谷: そう｡

坂崎: じゃあやっぱり革新的なんですね｡

泉谷: 革新的、うんたまたまなのかもしんないけどー、だから「こう

　　　でなきゃいけない」っていう人は好きじゃないのよ｡なんかこう｡

　　　こうでなきゃいけない？なんで？っていう、すごいつまんないわ

　　　けじゃない｡そんなって、何がおもしろいかわからないじゃない、

　　　そんなもの｡だから岡林さんで言うとはっぴいえんどとやった以降

　　　の方が好きだし、いやいや前のもいいですよ｡

坂崎: 僕もおとなになって聞くとそうでしたね｡やっぱりね中学生くらい

　　　だとわかんなかった｡ビートルズもわかんなかった｡

泉谷: だからホワイトアルバムなんか大好きだもんね｡あれ一番評判

         悪いでしょ｡

坂崎: そう、ばらばらで｡

泉谷: ばらばらで｡いや、だけど個人の才能が出ててすごいおもしろ

         いなと｡

坂崎: だからそれぞれのアルバムの聞き方が違いますよね、ビート

         ルズの場合ね｡ま、岡林さんもそうでしょうけど｡

泉谷: だから音楽と言えど成長度にかかわってるよな｡そいつのな｡

坂崎: なるほど｡

泉谷: だからそれはあるよ｡例えばT・REXなんて、あのーやっぱり

         俺は18くらいの時はきつかったもん｡聞けないのよね、買った

         はいいけど｡怖いんだよまだ｡まだ怖いんだ｡

坂崎: はははは、それわかる、怖い（笑）

泉谷: そうそうそうそうなんだかよくわかんないんだ｡（笑）

　　　理解できない自分が怖いんだ｡（笑）聞いちゃった時に「ありゃ

        りゃりゃ～」と思うのが嫌だから｡怖いから聞かないわけ｡

       だから封を開けないわけ｡（笑）3年ぐらいさぁ寝かしとくわけ｡

      で、聞き頃になると「かっこいい～」と思うわけさ｡（笑）

坂崎: あー俺でもあれがそうでしたよ、プログレがそうだった｡

泉谷: おぅそうそうそう｡

坂崎: EL&Pとか、イエスとかねぇそうだった｡

泉谷: そうそう｡だからやっぱり時代の最先端てぇのは新しい事、

         どんどんやってるわけじゃない｡そうそう｡

坂崎: そうそう、サディスティック・ミカ・バンドの加藤さんがね、

         あのスーパーガスってアルパム、ソロで出して、で、いき

        なりサイクリング・ブギ、僕ついて行けなかったです｡なん

        だろうって｡加藤さんどうしちゃったんだろうって｡♪赤い

        チェックのシャツをなびかせきょうも銀座の街角～、なん

        だろう古臭い音楽やってんなぁって思って｡

        そしたらそれが新しかったですね｡

泉谷: あたらしかったんですよ｡

坂崎: その後ダウンタウン・ブギ・ウギ・バンド出たりとか｡

泉谷: そうです｡

坂崎: フィフティーズが復活したというか｡

泉谷: だから加藤さん、あれ結局T・REXから来てんですよ｡

坂崎: T・REX、そうですよね｡

泉谷: だからあの一番最初そのサイクリングブギをうちで聞かせ

         てもらった時に「泉谷、これだよ」って持ってきたのが「電気

         の武者」って帯に書いてあるんだ｡「なんだ？」、それが

         T・REXだったの｡

坂崎: はははは｡

泉谷: 電気の武者だよ｡

坂崎: 電気の武者、なんだ｡すごいですね｡（笑）

泉谷: すごいな｡「お前、いまこれ聞かなきゃだめだ」って｡あ、あ、

         そうなんですか｡「どうだ、泉谷」って言うから、坂崎と同じで、

         「サイクリングブギ？なんだこりゃ」って一瞬思ったよ「なんだ

          これ」って思ったんだけど「先輩かっこいいです」とか言って、

         ははは｡

坂崎: でもそれですぐ、すぐっていうかいっしょに｡

泉谷: ええ、もちろんもちろん｡

坂崎: ま、泉谷さんに関して僕が一番ぶっ飛んだのはストリート・

         ファイティング・マンですから｡

泉谷: あれはもう客を失いましたからね｡♪「電光石火に銀の靴」

         を唄う

　　　　・・・　一部略　・・・

坂崎: なんかテレビで見たんですよ、泉谷さんがバンジョー弾いて、

         入江君と｡

泉谷: そうです｡フジテレビのスタジオですよ｡

坂崎: なんだこの人達｡泉谷さんどうしちゃったの、バンジョー弾い

         てるぞって｡

泉谷: そうですよ、あの一曲しかできないです｡あれ一曲しかで

         きない｡

坂崎: あのインパクトがすっごい強くて｡

泉谷: うん、だからやっぱりあのー｡

坂崎:　ファンを失った｡（笑）

泉谷: 失いましたね｡（笑）

坂崎: 保守的ですからしょうがない｡（笑）

泉谷: 保守的ですから、だからあのーやはり自分にいろいろ期待

         しておきながら結局、保守的なものしか求めないんだったら

        やってもしょうがないなっていう気になりますよね｡ばかばか

        しくなるじゃん｡

　　　それだったらさ定例音楽会のお客さんの拍手がね、やって

       りゃいいんだよそんなものは｡な、新しいかっこうもしなきゃい

       いんだよ｡やっぱり俺は客失うぐらいのことやれっつうの｡

坂崎: たしかにそうですね、コンサートもヒットメドレーみたいなの

        だけになっちゃいますよね｡

泉谷: だってさぁ、演歌とどこが違うのって俺、思っちゃうわけさ｡

坂崎: やっぱりでもあれですね、さっき泉谷さんが言った昔の方々

        ってのは新曲をねライブで最初に聞かせる｡

泉谷: そうです｡

坂崎: これはやっぱり最近あんまりないですもんね｡

泉谷: ないです｡　新曲怖がるよね｡

坂崎: 怖いですね｡　確かに、客の反応が｡

泉谷: そうですよね｡だからいかにお客側にしか向いて歌ってない

       かって事ですよ｡　やっぱりあの、スーパースターなんか見て

       みると自分達のステージに集中してますよね｡　お前らの器

       量試してるようなもんだよね｡　「で、わかんの、これ」ってさ｡　

       生意気だよね｡

　　　「俺のこの曲わかんのかー」みたいなさー｡（笑）

　　　「わかってみやがれー」みたいな｡（笑）こういうね、はっぴい

        えんどもそうだったしそれがあったのよ｡　「わかるものなら

        わかってみやがれー」みたいな｡（笑）

坂崎: かっこいいー｡（笑）

泉谷: かっこいいじゃないですかそれー｡　ねぇー｡　だからそうい

        う大人、先輩達に私は憧れちゃったっていう事もあるわ

        なー｡

坂崎: 最近でも泉谷さんステージよりもドラマの方が多いんで

        すか？

泉谷: そうなんだよ、だからねこの間ねちょこっとイベント出た

        ら「てめぇーなんでやんないんだ」って怒られたけどさー｡

      　そう、客が怒りだしたんだけど「やんねぇんだったってお

        前らのためにやってんじゃねーんだ」って言って｡　俺、

        自分のためにやってんだけどさ｡

　　　「俺がいつやろうが大きなお世話だばか」っつって｡（笑）

　　　もう客と喧嘩してんの｡（笑）

坂崎: それは昔っから変わんない｡（笑）

泉谷: 変わらないですね｡（笑）

坂崎: そうそう、開演時間になると「早く出て来い」っていうのも

         珍しいですよね｡

泉谷: そう未だに凄いんですもんね、それはありがたいんだけど、

        ありがたいんだけどいい気になってるよな、あいつら｡

坂崎: あれでも一つの儀式ですよね｡（笑）

泉谷: 儀式だね｡（笑）

坂崎: お互いの｡（笑）

泉谷: だからさーこの間、ひさしぶりにやったらさ、いやー1、2曲

        歌ったら自分に感動しちゃって、「もういい」｡満足しちゃっ

       て「帰るは」｡

　　　「偉いだろお前ら」って言ってさ｡（笑）「1、2曲歌ったんだぞ

       俺は」と｡（笑）

坂崎: 自分で感激しちゃって｡（笑）

泉谷: 自分で感激しちゃって「もう帰る」って｡（笑）　「ばかやろー」

　　　とかもう｡で結局2時間半もやってしまって落ち込んじゃった

      よ｡

坂崎: はは、落ち込まないでもいいじゃないですか｡

泉谷: 2時間半もやっちゃったんだ、のっちゃったんだよ｡（笑）

　　　のっちゃった自分が悔しい｡（笑）

坂崎: ははは、なるほどーのせられたのかもしんない｡（笑）

泉谷: のせられたのすっっっごい悔しい｡（笑）

　　　俺は人をのせるためにやってんだからー｡（笑）

坂崎: ひーひー、さっきのと全然違うじゃん泉谷さん｡（笑）

　　　「わかってみやがれ」と全然違うー｡（笑）

泉谷: 客にのせられて「しまったー」と思ったな｡落ち込んだなー｡

坂崎: ひーひー｡（笑）　自分の理想像とは違って｡（笑）

泉谷: あー俺、もうやんない｡　もう引退する｡（笑）

　　　もうやだ、もうやだ｡（笑）

坂崎: ぜひやって欲しいですね｡

泉谷: いやいやいやー来年はなんとか増やすためにここんとこ

        1、2年ねドラマがちょっと続きすぎたんで｡

坂崎: そうですよね｡

泉谷: 欲求不満かなぁ｡　うーんだから来年なんとかがんばりま

        すよ｡

　　　ぜひぜひ、やりますよしょうがないから｡

坂崎: 音楽やりましょうよ｡音楽家としては｡（笑）

泉谷: そうだねやはり音楽がなけりぁこういうふうにはなってな

        いからねぇー｡　

坂崎: どうですかデビューした時の最初の泉谷しげる登場、が

       出た時にここまで56ですか今・・・

泉谷: 考えてないですよ｡

坂崎: どんな未来を考えてました？

泉谷: 未来もなにも当時ジミヘンからジャニス・ジョプリンから

        レノンも含めてそうだけどやっぱり当時のロックは早死

       ですよ｡

　　　26越えたら死ね！（笑）みたいな｡（笑）

坂崎: はははは｡　思ってた｡自分でも思ってました？

泉谷: まったく思ってた｡　みんな思ってた｡

坂崎: じゃあもうガンガンに華を咲かして・・

泉谷: 死ぬ｡

坂崎: あー、やっぱそうだったんだ｡

泉谷: そう｡それがもうどれほどかっこいいことかっていう｡憧れ

        てたから生き延びちゃって自分が｡　すっごい後悔してん

         の｡

坂崎: 後悔しないでください｡（笑）

泉谷: ものすごい最初、落ち込みましたよ｡　あー、28なっちゃ

         った！

　　　 みたいな｡（笑）　俺ん中の26はどこ行った？みたいな

        さー｡（笑）

坂崎: じゃあ30とか言ったら大変？

泉谷: もう、もう引退｡

坂崎: ひひひ、してないし｡（笑）　こうなったらもう70、80まで｡

泉谷: いや、だからもうねー｡

坂崎: ムッシュを目指して｡（笑）

泉谷: あえてやろうかなと思うのね｡　かっこ悪い事も逆にかっこい

         いんじゃないかと｡

坂崎: 今度のアルバムタイトルにいいんじゃないですか｡「かっこ

       悪いことはなんてかっこいいんだろう」って｡（笑）

泉谷: そうそうそう｡　という風にしてやろうかなと、いう気にこの

        間なりましたね｡（笑）

坂崎: この間！？（笑）　最近じゃないですか｡（笑）

泉谷: はは、最近なんだけど｡（笑）

坂崎: ぜひぜひまた、歌いましょうよ｡

泉谷: がんばりますよ｡

坂崎: じゃあ春夏秋冬、お別れに｡

　　
　　　　　　　　　　　（　泉谷編・終　）